כלים לקידום אתרים, כל הטכנולוגיות וחידושי האוטומציה
המגדיר השלם להודעות עונשי הקישורים של גוגל
אז נכון שבזמן האחרון בקושי יוצא לי לגעת בקידום סטנדרטי באופן כללי, ונכון שזה גם לא מצער אותי כל כך, אבל אחד הדברים שיוצא לי שוב ושוב להתקבל בהם, בין אם זה אצל אנשים אחרים או אצלנו זה עונשים של קישורים, והדבר היחיד שיוצא לי לראות עוד יותר מזה הוא הבלבול שקיים אצל אנשים באיך להתמודד עם הסיטוצאיות האלה והיכולת להבדיל בין סוגי העונשים השונים והניואנסים הקיימים בנושא סוגי ההודעות שגוגל מחזירים על בקשות – אנשים מקבלים Devalue וחושבים שזה עונש, חוטפים פנדה ומגישים בקשות וכדומה… אז החלטתי לפרט את כל הנושא של "מה אומרות ההודעות השונות" בפוסט מרוכז ככה שיהיה לי מקור מידע להפנות אליו את כל מי ששואל אותי על הנושא הזה ולחסוך לכולנו זמן (בלי קשר לעובדה שאני מסרב לקחת פרוייקטים כאלו לטיפול בכוונה תחילה אלא רק לטפל באתרים שחשובים לי שנענשו מסיבה כזאת או אחרת).
קודם כל נקדים ונאמר שעונשי קישורים זה ממש לא סוף העולם, גם החמורים שבהם, זה קרה לרבים וטובים ועוד יקרה הרבה ככל שגוגל ימשכו להלחם בקישורים לא טבעיים, ולכן לא צריך להתרגש למרות שזה כואב, זאת פשוט מציאות עבור מי שעוסק בקידום בהקפים משמעותיים, בהחלט אפשר לצאת מהעונשים האלו, וכדי לחדד את הנקודה הזאת, הנה דוגמא רק מהחודשיים האחרונים ליציאות מעונשים ובכולם היה מדובר בעונשים מלאים על כל האתר:
הערה קטנה לגבי השאלה "מה לכתוב בבקשה" – שואלים אותי את זה המון, אז התשובה היא פשוטה: זה ממש לא משנה מה תכתבו בבקשה! מה שמשחק בסוף זה כמה קישורים באמת הצלחתם להוריד שמסומנים אצלם כבעייתיים, אם תורידו את כל הקישורים הבעייתיים ותשלחו בקשה שכתוב בה "להוריד. עונש. עכשיו." אז יורידו לכם את העונש, אם לא תורידו את הקישורים הבעייתיים ותשלחו בקשה באורך הגלות, זה לא יעזור לכם גם עוד מאה שנה, גוגל עובדים על נתונים מספריים לא על רגשות. מומלץ תמיד לצרף קובץ גוגל Doc פומבי שמתאר את מאמצי ההסרה משהו בסגנון של התמונה המצורפת פה, הם בהחלט קוראים את זה ומתייחסים להתקדמות ההסרה בין הבקשות בהנחה שהעונש לא הוסר בבקשה הראשונה:
קובץ DOC
מגדיר ההודעות של גוגל
עכשיו לקטע המעניין, אחרי ששלחתם את הבקשה – יש מגוון שלם של תגובות שתוכלו לקבל בחזרה מגוגל לאחר זמן מה, וחשוב מאוד להבין מה המשמעות של כל תגובה ואיך צריך להמשיך הלאה לאחר שקיבלתם את ההודעה הספציפית, ולכן הגדרתי פה את כל סוגי ההודעות שניתן לקבל חזרה (עד כמה שאני מכיר לפחות) לאחר הגשת הבקשה וקבלת הודעת האישור על כך שהבקשה התקבלה.
קודם כל יש את ההודעה של No Manual Spam Action found – אבל אנחנו נתעלם ממנה כרגע כי אנחנו נניח שכל האמור פה רלוונטי עבור מי שחטף עונש אמיתי, קיבל על כך הודעה והעונש גם רשום בממשק העונשים של ה-Webmaster Tools.
להלן סוגי ההודעות עם צילומי מסך של ההודעות דוגמא:
סוג ההודעה: עונש מלא
מה המשמעות? קיבלתם את זה? כל הבאסה. עונש רוחבי על האתר בשל קישורים לא טבעיים.
מה קורה בפועל: מה שיקרה בשלב הזה בד"כ הוא צניחה אדירה ב-Impressions של האתר עד כדי איפוס, אבדן כמעט מלא של הטראפיק מגוגל לעמודים המוענשים וברוב המקרים אפילו חיפוש של הדומיין לא ממש יחזיר אתכם בתוצאות, בממשק ה-Manual Actions יופיע Sitewide Matches שמשמעותו היא שכל האתר בעונש, וכמובן תגידו שלום כמעט לכל המיקומים שלכם.
מתי מתקבלת הודעה כזאת: כשיש לכם אחוז גבוה מאוד של קישורים שמגיע להם להענש ונתפסו בבדיקה, נניח קישורים רבים מרשתות מוענשות, קישורים רבים מאוד עם אנקורים ממקורות גרועים וכו' או לאחר עדכון כלשהו של גוגל שנועד לטרגט סוג קישורים מסויים ולהרתיע את האנשים מלהשתמש בהם שוב.
מה צריך לעשות: אם האתר חשוב אז להלחץ. אם לא, אז להשליך אותו לפח. אבל ברמה הפרקטית – זה לא סוף העולם, כבר קראתם על זה אלף פוסטים, להוריד כמה שיותר מהקישורים שאמורים להיות מזיקים (להוריד פיזית!) ועל השאר לעשות Disavow , ולאחר מכן להגיש בקשה.
עונש קישורים מלא
זה יופיע בממשק העונשים של ה-Webmaster Tools בצורה כזאת:
עונש רוחבי ממשק
סוגי ההודעה: עונש חלקי – ממוקד על קישורים.
מה המשמעות: הקישורים הבעיתיים מקבלים Devalue ולא תורמים יותר לאתר או תורמים ערך שלילי.
מה קורה בפועל: תלוי מאוד מה הייתה תרומת אותם הקישורים הבעייתיים למצב האתר מבחינת הכוח שהם מעבירים, התוצאה שקולה בערך להסרת הקישורים – ייתכן שלא יקרה כלום, וייתכן שתהיה ירידה במיקומים, לפעמים גם הקישורים מעבירים ערך שלילי כלשהו (כנראה) ואז נראית ירידה משמעותית של עמודים מסויימים באתר, בד"כ נצפית ירידה בקיצוניות משתנה, שכן כאמור זה מאוד תלוי בתרומת הקישורים.
מתי מתקבלת הודעה כזאת: כאשר אחוז הקישורים הבעייתיים לא גדול במיוחד ביחס למספר הקישורים הכללי או (כנראה) כשמתקבל אצל הבודק של גוגל הרושם שאלו קישורים שלא ניתן להסיר בקלות, או שסתם בא לו להיות נחמד ולא לשחוט לכם את האתר.
מה צריך לעשות: תלוי, ראיתי מקרים רבים שלא צריך לעשות כלום, אלא להתעלם – אך יש בזה סיכון שבהמשך העונש יוחמר אם יימצאו עוד קישורים, ולכן גם פה עדיין להתחיל לבצע נסיון ואז להגיש שוב בקשה.
עונש קישורים חלקי
סוג העונש החלקי בד"כ יופיע בצורה כזאת בממשק העונשים:
עונש חלקי – ממשק
סוגי ההודעה: שינוי סטטוס פעולה ידנית.
מה המשמעות: שינוי סטטוס העונש מעונש קל יותר לחמור יותר או מחמור יותר לקל יותר.
מה קורה בפועל: תלוי מה היה השינוי בעונש – צריך להסתכל בממשק העונשים בכלי ניהול האתרים ולהתאים לאחד משני הסוגים הרשומים למעלה.
מתי מתקבלת הודעה כזאת: כאשר התקדמתם בהסרת הקישורים וסיפקתם הוכחות לכך, או מצד שני הזנחתם הסרת קישורים והגשתם בקשות סרק או נפלתם לאיזה עדכון שתפר איזו רשת קישורים והעונש שלכם הוחמר.
מה צריך לעשות: לפי שינוי הסטטוס, לפעול באותה צורה שרשומה לגבי העונשים למעלה.
שינוי סטטוס פעולה ידנית
סוגי ההודעה: העונש עדיין תקף, אבל קבלו דוגמאות לקישורים מזיקים.
מה המשמעות: העונש עדיין בתוקף, אבל נזרוק לכם עצם כדי שתהיו בכוון הנכון, בד"כ ההודעה אומרת באיזה סוגי קישורים כדאי לכם להתמקד במאמצי ההסרה שלכם ולמעשה זהו אחלה רמז מועיל היכן כדאי למקד את המאמצים, בדיוק השבוע קרה לנו מקרה שאחרי שהסרנו 100 קישורים מאוד יקרים פתאום קיבלנו דוגמאות וגילינו שהבעיה בכלל נמצאת בהפצת מאמרים שנעשתה לפני שנים רבות.
מה קורה בפועל: שום דבר מבחינת שינוי המצב של האתר. אבל מבחינת שינוי התודעה זאת נקודה חשובה.
מתי מתקבלת הודעה כזאת: בד"כ לאחר ששלחתם בקשה או שתיים בהן הצלחתם להראות התקדמות משמעותית בהסרת הקישורים מה שגרם לבודקים של גוגל להשתכנע שמגיעה לכם קצת עזרה – לעיתים זה יהיה אחרי שינוי סטטוס של הקלה בעונש, האמת שלא נתקלתי בזה יותר מידי אז אין לי עוד הרבה נתונים על זה (אם כי אני יודע שסוג ההודעות האלו קיים הרבה זמן), שימו לב גם שבהודעה מסוג זה נאמר שהבקשה הבאה שתגישו לא תיבחן אלא בעוד מספר שבועות כדי לתת לכם "זמן" להסיר כמה שיותר קישורים, כלומר – באנו לקראתכם, אז אתם צריכים להראות מאמץ אמיתי.
מה צריך לעשות: להתמקד בהסרת סוגי הקישורים שמסופקים בדוגמא (אבל לא רק בהם) וכמובן לאחר שהכל נראה בסדר להגיש בקשה וכו'.
דוגמאות לקישורים מוענשים
סוגי ההודעה: עיבדנו את בקשתך ותעוף לנו מהעיניים.
מה המשמעות: לא רוצים לתת לך יותר פרטים כי אתה נמצא בתסבוכת – לפי מאט קאטס בוידאו הזה הוא אומר שההודעה הזאת מגיעה כאשר עדיין יש בעיות עם האתר, אולי עונשים מסוג אחר, או שעדיין לא הוחלט מה לעשות איתו וכו', בד"כ מקבלים את זה בכלל על עונשים שהם לא בגלל קישורים אלא דברים אחרים יותר מורכבים או שילוב של כמה סיבות ענישה, נניח קישורים + ספאם משתמשים + מכירת קישורים.
מה קורה בפועל: העונש(ים) נשאר(ים) כמו שהוא(שהם).
מתי מתקבלת הודעה כזאת: כשגוגל לא החליטו מה לעשות עם האתר \ לא רוצים להחליט או כאשר יש כמה סיבות ענישה או שעדיין לא הגיע הזמן להסיר את העונש אם מדובר בעונש מוגבל בזמן.
מה צריך לעשות: לחפש עוד סיבות בגללן האתר יכול להיות מוענש, אולי גם שיקולי אונפייג', וכמובן לנסות לעשות ניקוי עומק יותר רציני ולהגיש עוד בקשה בתקווה שההודעה הבאה תהיה יותר ברורה – כמובן לבדוק שוב בממשק העונשים ולראות אם רשום שם עוד עונש חוץ מהעונש הקודם.
לא רוצים להגיד לך!
סוגי ההודעה: קיבלת חנינה והעונש בוטל.
מה המשמעות: הוסר העונש הידני.
מה קורה בפועל: אפשר לחזור לחיים בניכוי כוח הקישורים שהוסרו מהאתר, לכן אל תצפו לחזור לאותם המיקומים שהייתם קודם אלא אם כן הם היו ממש ממש חסרי משמעות לדירוג שלכם או שבזמן העונש בניתם קישורים ממש טובים, בד"כ נצרכת עבודה לא מועטה כדי לחזור לאותו מקום בו הייתם לפני הטלת העונש.
מתי מתקבלת הודעה כזאת: כשהבודק קם על הצד הנכון הבוקר, אבל יותר סביר להניח שעשיתם ניקוי טוב של קישורים מהאתר וסיפקתם ראיות מוחשיות לכך בבקשה (הכל נמדד בזה בסופו של דבר, אין בקשות קסם).
מה צריך לעשות: לחזור לקדם את האתר בזהירות מירבית כדי שזה לא יקרה שוב, וכמובן על מנת לשקם את מיקומיו.
ביטול העונש הידני
לסיכום
לצערנו, התמודדות עם מצבי ענישה כאשר מקדמים אורגנית בגוגל היא מציאות קיימת – וכל איש מקצוע – בעיקר כזה שמספק שירותי קידום, חייב לדעת כיצד להתמודד איתה בצורה מהירה ויעילה, ואני מקווה שהאמור למעלה יסייע לקיצור תהליכים ולהבהרת נקודות לא ברורות עבור מי שצריך, גם עבור בעל אתר שמקדם בעצמו או אצל חברה, וגם עבור המקדם שנתקל בדברים האלו בפעם הראשונה ולא סגור במה דברים אמורים.
אולי יעניינו אתכם גם:
שתפו אותנו בפייסבוק גוגל ובטוויטר!
| הדפס פוסט | פוסט זה נכתב על ידי טל פריהר ב 26 בפברואר 2014 בשעה 22:47, ונמצא בקטגוריה קידום אתרים. עקוב אחר התגובות לפוסט בעזרת RSS 2.0. אתה יכול להשאיר תגובה או טראקבק מהאתר שלך. |
בערך לפני 4 שנים
סוף סוף מישהו עשה סדר בבלאגן!
בערך לפני 4 שנים
אכן, לפעמים חוסר הבהירות במצבים האלו זה בלאגן יותר גרוע מהעונש עצמו :)
בערך לפני 4 שנים
מעולה טל!
האם יש לך טיפים גם במקרה שאתר צונח במיקומים (בכל הביטויים) אבל לא מקבל הודעה בכלל?
בערך לפני 4 שנים
תודה דניאל. אני מניח שאתה יודע שהמצב שאתה מתאר הוא מאוד-מאוד-מאוד כללי ושלא ניתן לאמר עליו הרבה בלי בדיקה ספציפית?
כלומר יכולות להיות מליון ואחת סיבות לירידה במיקומים שלא קשורה בענישה ולהגיד לך "תבדוק הכל" זה לא ממש טיפ :)
בערך לפני 4 שנים
טל, אתה צודק..אני אפרט קצת יותר:
זה בעצם נראית כמו פגיעה של פינגווין - פגיעה רוחבית בכל העמודי האתר. כל הביטויים ירדו ב50-60 מקומות וחלקם אף יותר. אבל זה לא התרחש בעדכון פינגווין אלא לפני שבוע בערך.
יכול להיות שפינגווין מכה גם שאין ריפרש רשמי? או שזה משהו אחר? אציין שאני ממש לא טירון, מודע היטב לקישורים מאתרים חזקים עם אנקורים מגוונים, דחיסת מילות מפתח, תוכן מקורי וכל הדברים הללו..
הסיבה היחידה שאני יכול לחשוב עליה היא מספר קישורי אינדקסים זולים שנעשו לפני כמה שנים...
מה דעתך? מה היית עושה במקרה כזה?
בערך לפני 4 שנים
עדיין חסרים פה המון נתונים (כמו כמה ירידות, מתי, ובכלל יכולים להיות עוד מליון דברים שהייתי חושב עליהם אם הייתי מסתכל על האתר) - בכל אופן זה הכוון שהייתי חושב עליו אם החשד שלי היה קישורים - קודם מקביל את התאריך לראות שזה באמת לא קשור לעדכון פינגווין,
הרי היו עוד איזה אלף עדכונים מאז שגרמו לתנודות כאלו ואחרות במיקומים, מסתכל קצת מסביב בנישה לראות אם היו שינויים אחרים למעט האתר שלי,
- בודק שלא ירדו לי קישורים טובים מהאתר פתאום או משהו כזה
וכמובן אם אתה כבר חושד שזה קישורים מסוג מסויים, אז הייתי מנסה להוריד אותם ולראות אם זה עוזר, מכוון שזה אלגוריתמי ייתכן שתראה את הבדל יחסית מהר , או לחילופין במקום להוריד קישורים גרועים - הייתי בונה עוד כמה קישורים טובים כדי לראות אם זה עוזר או שיש מגבלה מסויימת על האתר.
בערך לפני 4 שנים
פוסט מצויין ! תודה
מצטרף לשאלה של דניאל.
בפוסט נגעת רק במקרים בהם בווסמסטר התקבלה הודעה על עונש ידני. מה היית עושה במקרים של נפילות בדירוגים כשאין הודעה, ובכל זאת כלל הנראה הבעיה היא אחוז גבוה של קישורים מאתרים לא איכותיים, פוטרים ואנקורים מדוייקים?
ועדיין לא מדובר במקרה של עונש ידני.. שהרי אין הודעה בוובמסטר
בערך לפני 4 שנים
תודה אסף - אכן התייחסתי פה רק לנושא עונשי קישורים ידניים, ולא דיברתי על השיקום אפילו אלא רק על עשיית סדר בהודעות.
משאלתך נשמע שהתשובה בגוף השאלה, אתה שואל:
""אין הודעה, ובכל זאת כלל הנראה הבעיה היא אחוז גבוה של קישורים מאתרים לא איכותיים, פוטרים ואנקורים מדוייקים?""
אז התשובה תהיה (מכוון שכבר הגעת למסקנה שהירידה במיקומים נובעת מהקישורים הבעייתיים):
מסיר אותם ועושה Disavow על מה שאפשר? (בוא נניח שאתה מדבר על פינגווין - אז גם מחכה להרצה הבאה שלו)
התהליך לא שונה מהותית מטיפול בעונש ידני - אם כבר החלטת שקישורים הם הבעיה - רק העובדה שצריך לחכות לעדכון הבא במקום להגיש בקשה.
בערך לפני 4 שנים
במידה והוסרו קישורים ועשיתי disavow ( לפני כחודשיים )
אתה אומר שהדבר הבא ( שלא עשיתי ) זה להגיש בקשה גם כשלא מדובר בעונש ידני.
אוקיי
תודה
בערך לפני 4 שנים
לא, זה ההיפך ממה שאני אומר :)
אני אומר שעשית מה שאתה יכול ואין לך מה להגיש בקשה אם זה לא עונש ידני, אלא לחכות לעדכון הבא אם זה פינגווין או להמשיך לשפר ולנסות כיוונים אחרים אם זה לא פינגויין.
בערך לפני 4 שנים
אוקיי טוב שהבהרת :)
בערך לפני 4 שנים
בשמחה
בערך לפני 4 שנים
היי טל,
אחלה פוסט כהרגלך, אהבתי מאוד את הקישור ל גוגל דוק ותהליך ניקוי הקישורים\סטטוס שזה משהו שעדיין למזלי לא הייתי צריך להתעסק בו.
אני אישית לא קיבלתי עונש ידני ב WBT , אבל היו לי כמה אתרים שקיבלו עונש אלגוריטמי, אני חייב לציין שאחרי שמחקתי את כל הקישורים מאתרי מאמרים האתר חזר לדף שני למעלה(אחרי חודשיים) מה שמראה קשר ישיר בין הקישורים האלה ( articles\reader\ועוד כמה אתרי מאמרים של אשפה ישראליים )...
אני מאמין שרב העונשים בארץ הם מהסוג הזה, אלו שמקבלים את העונשים ב WBT הם BH HARDCORE כמו שאומרים
אבל מה זה אכזבת, איפה התמונות של הפינגווינים בסוף פוסט שכזה...שכחת אותם לגמרה
בערך לפני 4 שנים
תודה עידן! מקריאת התגובות אני מבין שאף אחד לא מקבל פה עונשים ידניים ורק פינגויין? הוא הרבה יותר מבאס מהעונשים הידניים האמת.. וזה לא מוכרח שאתר יהיה bh ,כל האתרים שלי שקיבלו עונש דווקא היו לבנים לחלוטין, גוגל מאוד קלים עם האצבע על ההדק בעונשים האלו בשנה האחרונה עם המלחמה בפוסטים האורחים וכו׳
מצד שני גם לצאת מהם זה לא סיפור גדול עם השקעה של כמה שעות עבודה טובות
בערך לפני 4 שנים
אין כמו לאכול מלא כאפות
רק ככה לומדים!
אחלה פוסט, לדעתי אפילו הרציני ביותר בתחום הרקוברי בישראל
לגבי מה שראיתי ששואלים פה
הרבה אתרים קיבלו מן פילטרים כאלו, היו מקום 2 למשל, ובום, ירדו למקום 5 ולאט לאט ממשיכים לרדת עוד ועוד ועוד,
עד שאחרי 3 חודשים אתה מוצא את עצמך במקום 30 ולא מבין Wtf?!
מניסיון שלי לפחות, הרבה פעמים פשוט מחיקה של קישורים, אבל בצורה קיצונית, עובדת...
ולפעמים לא, ואז האתר נזרק עוד יותר :)
בערך לפני 4 שנים
כן לדעתי אתה צודק כי יש גלים של Devalue על מקורות הקישורים המצויים ואז הדרך למטה מובטחת, ולכן אותם אתרים שהתבססו על טכניקות שהיו פופולאריות פעם צריכים לעבור במקביל גלים של ניקוי + גלים של בניית קישורים יותר טובים.
* זאת סתם תאוריה שלי אגב, לא משהו מוכח. FUD במיטבו.
בערך לפני 4 שנים
בעניין הזה, יש לי 2 אתרים שונים
אתר אחד לא קיבל עונש מעולם, אבל ראיתי את העונש מתקרב, היה לו המון חרא קישורים מאינדקסים וכו',
האתר היה ממוקם במילה יחסית עם תחרות במקום 8
הורדתי לו את הקישורים חרא
האתר ירד לעמוד שלישי חח!
לעומת זאת, יש לי אתר אחר, שיום בהיר אחד ירד ממקום 2 למקום 10, בהמון מילות מפתח (בערך ירידה של 9 מקומות בכל מילת מפתח)
בקיצור, מחקתי לו מלא קישורים, בלי לפנות לגוגל ובלי כלום
והאתר חזר לעצמו בצורה מלאה (האתר של התיקוני אייפון)
אם לסכם
לא להקדים תרופה למכה, אם משהו עובד, גם אם הוא עובד בשיטות זבל'ה, עדיף להשאיר את המצב ככה
ע"ע קישורים מרוסיה :)
בערך לפני 4 שנים
זה דבר מעניין איך זה יכול לקרות ברמת החישוב..
שאם יש קישור שתורם לאתר נניח ערך 10 ואז מקבל ערך שלילי נניח -20 (כדי להוריד אותו למקום 10) ואז עם הסרת הקישור תרומתו נהיית 0 אז איך האתר חוזר למיקום הקודם שלו... זה מוזר בעיקר אם יש הרבה כאלו - אלא אם ערך הקישור תמיד היה 0 או שהפך להיות 0 אחרי כמה זמן ובמקביל נוספו עוד קישורים שכן תורמים.
בערך לפני 4 שנים
לדעתי הבעיה בהסבר הוא שאתה לא מתייחס למתחרים
פעם לכולם היו קישורים שערכם היה קטן, עכשיו ערכם נהיה שלילי.
כלומר, נגזים ונגיד שכל המתחרים יש להם ערך ממש קטן, אפסי ממש
ואז אתה מעיף את כל השליליות
נשאר עם ערך קטן, חיובי, ובום קופץ
בתחומים אחרים, אולי נדרשת גם הסרה של קישורים + הוספה של קישורים חדשים, חזקים...כמו שציינת לפני
הבעיה היא כרגיל - מה זה קישור חזק וכו'
לא כולנו מקבלים קישורים מ BBC באופן שוטף :)
בערך לפני 4 שנים
רגע, אבל ההסבר שאתה מציע יהיה תקף לדוגמא שנתת למעלה, רק אם תוכל להגיד שכל האתרים ירדו ועלו - אבל מדובר רק על אתר אחד אז ההסבר הזה לא יכול להיות סביר.
(השאלה לא קשורה לאיכות הקישורים אלא לשאלה איך אתר שאיבד את הקישורים שלו חוזר לאותו מקום שהוא היה יחד איתם - בהנחה שלא היה לו הפרש עצום על המתחרים ובהנחה שהם גם לא איבדו את הקישורים שלהם - שאז גם היינו רואים שינויים כלליים בנישה)
בערך לפני 4 שנים
לא בהכרח כל האתרים חייבים לעלות ולרדת
היה עדכון
המון אתרים קיבלו ערכים שליליים, כנ"ל לגבי האתר שלי, ירד למקום 10
הורדתי את הקישורים השליליים, הוא טיפס, ועקף את כל הראשונים שהערכים החיוביים שלהם נמוכים (אבל חיוביים)
במקרה השני,
הורדתי קישורים, ולמרות שחשבתי שהם בעלי ערכים שליליים, טעיתי, והורדתי ערכים חיוביים...
בערך לפני 4 שנים
בדיוק בגלל זה הנתון הזה תמיד מעניין... זה אומר הרבה על הצורה המוזרה בה גוגל עובד
בערך לפני 4 שנים
אגב,
האתר פה (xrumer) נטען לאט אששש
בערך לפני 4 שנים
כן אני אעביר אותו שרת ונעשה לו קצת שיפוץ כשיהיה לי כוח מתישהו
בערך לפני 4 שנים
היי טל,
מסקרן אותי מאד מה שכתב עידן לגבי אתרי המאמרים בתגובה 13.
אינני חושב שיש אפילו מקדם אחד שלא הפיץ מאמרים באתרים שצוינו.
האם לדעתך הפצת מאמרים באתרים הנ"ל אכן מזיקה ?
האם גם מאמרים שאינם משוכפלים מזיקים ?
מהי מידת הנזק שגורמים מאמרים משוכפלים ?
תודה,
דוד
בערך לפני 4 שנים
היי דוד,
ולדעתי הפצה שם היא בהחלט מזיקה - אתרי מאמרים זאת ההגדרה המילונית של חוות תוכן ירודות + חוות קישורים, כתבתי על כך מאמר כבר לפני כמעט שלוש שנים (http://www.xrumer.co.il/%D7%A2%D7%9C-%D7%97%D7%95%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%AA%D7%95%D7%9B%D7%9F-%D7%9B%D7%91%D7%A8-%D7%93%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%A0%D7%95-%D7%92%D7%99%D7%A9%D7%94-%D7%A7%D7%A6%D7%AA-%D7%A9%D7%95%D7%A0%D7%94.html) מאז גוגל נהיו הרבה יותר חכמים.
והנה עוד מה שאדון קאטס אומר ממש לאחרונה:
http://www.youtube.com/watch?v=Bo75Og4M34Q
וגם תסתכל למעלה בפוסט בתמונה של "דוגמאות לקישורים מוענשים" תראה שהדוגמא הראשונה שגוגל צרפו שם לקישור מוענש זה מאמר מ EZINEARTICLES מה שלפני כמה שנים היה נחשב לעילית של אתרי המאמרים בעולם ואין מקדם שלא היה שובר את הראש איך לאשר שם מאמרים!
אני לא חושב שהנזק קשור בשכפול התוכן בין האתרים אלא באתרים הירודים שהם נמצאים בהם, שאין להם שום תפקיד בעולם חוץ מלהוציא קישורים לכל דורש, והדין זהה לכל אתר שמחלק קישורים FREE FOR ALL
בערך לפני 4 שנים
המון תודה על הפוסט (הרלוונטי) הזה.
ממש עשה סדר בכל הנושא, ובכלל על העזרה שלך מעבר למצופה.
בערך לפני 4 שנים
תודה אופיר זה בהחלט נותן קצת מנוחה מהדרמות עם Mt.Gox השבוע :))
בערך לפני 4 שנים
שכחת עוד תגובה שלהם- תגובה שקיבלתי לאתר שהוענש אבל לא קיבל שום הודעה (כנראה עונש אלגוריתמי):
Reconsideration request for bamba.co.il: No manual spam actions found
February 24, 2013
Dear site owner or webmaster of bamba.co.il/,
We received a request from a site owner to reconsider bamba.co.il/ for compliance with Google's Webmaster Guidelines.
We reviewed your site and found no manual actions by the webspam team that might affect your site's ranking in Google. There's no need to file a reconsideration request for your site, because any ranking issues you may be experiencing are not related to a manual action taken by the webspam team.
Of course, there may be other issues with your site that affect your site's ranking. Google's computers determine the order of our search results using a series of formulas known as algorithms. We make hundreds of changes to our search algorithms each year, and we employ more than 200 different signals when ranking pages. As our algorithms change and as the web (including your site) changes, some fluctuation in ranking can happen as we make updates to present the best results to our users.
If you've experienced a change in ranking which you suspect may be more than a simple algorithm change, there are other things you may want to investigate as possible causes, such as a major change to your site's content, content management system, or server architecture. For example, a site may not rank well if your server stops serving pages to Googlebot, or if you've changed the URLs for a large portion of your site's pages. This article has a list of other potential reasons your site may not be doing well in search.
If you're still unable to resolve your issue, please see our Webmaster Help Forum for support.
Sincerely,
Google Search Quality Team
בערך לפני 4 שנים
לא שכחתי... רשמתי על זה בפירוש בפוסט שאני מתעלם מהסיטואציה הזאת, כי היא לא רלוונטית... היא פשוט אומרת שאין לך עונש (Manual Spam).
רשמתי בפוסט:
"קודם כל יש את ההודעה של No Manual Spam Action found – אבל אנחנו נתעלם ממנה כרגע כי אנחנו נניח שכל האמור פה רלוונטי עבור מי שחטף עונש אמיתי, קיבל על כך הודעה והעונש גם רשום בממשק העונשים של ה-Webmaster Tools."
בערך לפני 4 שנים
"אבל אנחנו נתעלם ממנה כרגע" חשבתי שאתה אמור להתייחס בסוף המאמר לזה...
בערך לפני 4 שנים
אההה לא :)
פשוט כי אם קיבלת את ההודעה הזאת - אז שאר ההודעות לא רלוונטיות לסיטואציה שלך.
בערך לפני 4 שנים
בכל אופן אחלה מאמר.
:)
אבל אחרי מה שעידן אמר על אתרי המאמרים והחיזוק שלך לדבריו נראה לי שזה המפתח לאתר הזה.
כל הקידום שלו התבסס על סיפריות מאמרים וכיום הוא אפילו לא מופיע על שמו למרות שהוא מלא תוכן איכותי וכו'. והתעופה שלו קרתה בסביבות ינואר 2013...
בערך לפני 4 שנים
אהה אם אתה אומר שהקידום שלו ממש התבסס על מאמרים וכו', בהחלט יש בסיס טוב להניח שהבעיה נמצאת (או לפחות מתחילה) שם...
בערך לפני 4 שנים
היי יוסי,דוד
בהמשך לתגובתי הקודמת...לגבי ההסרה של הקישורים. היו ללקוח שלי 20 יוזרים ב20 אתרי מאמרים שונים... פשוט נכנסתי ומחקתי ידנית את כל התכנים ובחלק מהאתרים פניתי להנהלת האתר שימחקו לי את היוזר.
אני חייב לציין שהתוכן של המאמרים היה מעולה ויעיל וכל מה שאנשי ה wh תמיד דוגלים בו אבל אין מה לעשות המקור שהמאמר נמצא פשוט גרוע.(אתר מאמרים טיפוסי)
אחרי חודשיים בדיוק ראיתי שיפור... תנסו ותעדכנו אותנו פה בתגובות אם זה עזר ... אשמח לדעת ושיהיה בהצלחה
בערך לפני 4 שנים
מסקנה - פעם הבאה לשמור את התוכן המעולה והמועיל לפרסום בתוך האתר עצמו :)
בערך לפני 4 שנים
עידן, ממש תודה על השיתוף!!
אני, בלי נדר, אעדכן אחרי שאעשה את זה- מקווה שזה יקח פחות מחודשיים מה שבטוח זה שכיום אין שום ערך לקישורים הללו.
עם זאת, לא נראה לי שכדאי למחוק את המאמרים עצמם כי בסך הכל הם מביאים פרסום ותנועה כי בכל זאת מגיעים אליהם אנשים אבל את הקישורים אוריד בהחלט.
בערך לפני 4 שנים
הערה קטנה לגבי זה - זה דבר שהוא בהחלט מקובל, אני עושה אותו הרבה, מסיר את הקישורים מתוך עמודים קיימים ולא את כל העמוד, במאמרים זה פחות משנה אבל בפוסטים אורחים נניח זה מצוין כי בעל האתר לא מתבאס שהוא צריך להוריד את כל המאמר ואפילו שמח שהוא מוריד את הקישור, מה שמביא להענות יותר גדולה של בעלי אתרים לפניות ההסרה.
בערך לפני 4 שנים
הי טל,
אני קיבלתי הודעת ספאם טהור כשרכשתי דומיין:
אם תראה את ההודעה הזו בדף פעולות ידניות, המשמעות היא ש-Google גילתה שייתכן כי חלק מהדפים שלך משתמשים בטכניקות החורגות מההנחיות שלנו למנהלי אתרים. נראה שהאתר הזה עושה שימוש בשיטות ספאם אגרסיביות כמו ג'יבריש הנוצר באופן אוטומטי, הסוואה, העתקת תוכן מאתרים אחרים ו/או הפרות חוזרות או חמורות אחרות של הנחיות האיכות של Google.
כתוצאה מכך, Google ביצעה פעולת ספאם ידנית בחלקים המושפעים באתר שלך. פעולות המשפיעות על האתר במלואו מפורטות בהתאמות באתר כולו. פעולות המשפיעות רק על חלק מהאתר שלך ו/או על חלק מהקישורים הנכנסים אליו מפורטות בהתאמות חלקיות.
לאחר בקשת אבחון מחדש קיבלתי:
Google קיבלה בקשה לבדיקה מחדש מבעלי אתר עבור Com.
בדקנו את האתר שלך, ואנו סבורים ש-Com עדיין מפר את הנחיות האיכות שלנו. ההנחיות האלה מתארות נוהגים אסורים שעשויים לגרום לכך ש-Google תנקוט פעולה באתר על מנת למנוע הופעה של ספאם בתוצאות החיפוש. על מנת לשמור על איכות מנוע החיפוש שלנו, ייתכן שדפים מ-Com לא יוצגו בתוצאות החיפוש של Google או שהדירוג שלהם יהיה נמוך מבעבר, או שייחשבו באופן אחר כמהימנים פחות מאשר אתרים הפועלים על פי הנחיות האיכות.
תקן או הסר את כל התוכן שמפר את הנחיות האיכות שלנו. זכור שמחיקה של כל תוכן האתר ומיד לאחר מכן שליחת בקשה לבדיקה מחדש לא תוביל לביטול הפעולה שנקטנו. במקום זאת, אנחנו ממליצים שתשקיע את המאמצים והזמן הנדרשים על מנת להבטיח שהאתר שלך מספק תוכן מקורי ובעל ערך למשתמשים. על מנת שבקשת הבדיקה מחדש תתקבל, יהיה עליך להראות שהאתר המעודכן מכיל תוכן שאינו מפר את הנחיות האיכות שלנו.
למידע יותר ספציפי על סטטוס האתר שלך, בקר בדף פעולות ידניות בכלי מנהלי האתרים. מדף זה תוכל לבקש שוב בדיקה מחדש של האתר שלך כשתהיה סבור שהוא כבר לא מפר את הנחיות האיכות.
אין כרגע שום דבר באתר.
מה לדעתך צריך לעשות? כי הרי מדברים על תוכן פה...
תודה!
בערך לפני 4 שנים
אווו זה כבר ממש הצלחה, וגם משפחה אחרת של עונשים ממה שאנחנו מדברים פה :) זאת אומרת שהבעלים הקודם החזיק אליו משהו כמו אתר סקרייפר או סתם זבל אחר.
קיבלת את זה מייד כשקנית את הדומיין? הדומיין עכשיו ריק?
קודם כל כמובן תדאג שהוא יהיה נקי מזבל (תבדוק שאין שם גם מקרה של פריצה והשתלה של קודים זדוניים \ דפים מושתלים כי זה אחד הגורמים הבולטים לעונשים האלו) אחד תדאג שיהיה תוכן טוב באתר ואז תגיש בקשה מחדש.
אם הדומיין עדיין ריק ורק קנית אותו היית משליך אותו לפח לחסוך את הטרחה
בערך לפני 4 שנים
קיבלתי את ההודעה מייד אחרי הכנסתו לטולס והדומיין עדיין ריק.
מדובר בדומיין בתחום הויאגרה אז לא פלא כל כך...
השאלה אם שווה להתאמץ במקרה הזה שמדובר רק בתוכן ולא בקישורים
בערך לפני 4 שנים
בגלל שזה דומיין ריק אז יהיה יחסית קל להוריד את העונש הזה...
פשוט שים תוכן נורמלי, ותגיש בקשה עם פירוט הבעיה + צירוף נתוני WHOIS וכו' להראות שקנית את הדומיין.
אישית לא הייתי טורח לבזבז יותר מידי זמן על דומיין חדש אם זה לא דומיין שהוא ממש Premium
בערך לפני 4 שנים
רוצה לבדוק?
אולי תהיה מעוניין בעצמך לעשות עם זה משהו...
בערך לפני 4 שנים
שלח למייל דרך הטופס צור קשר נעיף על זה מבט :)
בערך לפני 4 שנים
אני יכול לרשום פה קייס סטאדי קטן על מקרה דומה שעברתי עם אתר לפני כחודש וחצי.
אתר למכירת טי שיירטים און ליין מהשוק האנגלי.
דומיין בן 9 שנים.
מעל 200 מילות מפתח בעמוד הראשון והשני ועוד 200 בעמודים האחרים.
יצרנו אך ורק קישורים איכותיים (כן גם קנינו כמה).
יום בהיר אחד, בום!! האתר יורד עם כל המילות מפתח לעמוד 5-6-7.
מקבלים הודעה מהוובמסטר, האתר בעונש רוחבי, הכול מהכול.
מתנועה של 700 גולשים ליום, ל 100. (ראוי לציין בדיוק באותה תקופה קיבלנו התראת Malware שבכלל
הורידה אותנו ל 30 גולשים ביום, היה סיוט !!).
מאחר והיה לנו רישום מדוייק של כל הקישורים שיצרנו משלושת החודשים האחרונים מלפני העונש (בנינו בסביבות ה 40).
התחלנו להוריד קישורים בקבוצות של 10 וכל פעם שלחנו בקשה חדשה לראות מה קורה.
בבקשה השנייה העונש הוסר.
תוך שבוע חזרנו למיקומים הישנים ותוך שבועיים עקפנו את המיקומים הקודמים אפילו.
כיום אנחנו כבר עומדים על סביבות ה 800 גולשים ליום.
אח"כ גילינו שגוגל עלה על אחד הכותבים שקנינו ממנו את הקישור וזאת הייתה סיבת העונש.
שורה תחתונה, לא להסיר ישר את כל הקישורים, לבודד את הקישורים ולהתחיל להסיר לאט לאט ולבדוק
את התגובה מגוגל. ולא תמיד זה כזה מסובך או אבוד מראש.
גיא
בערך לפני 4 שנים
צודק בהחלט! באחד המקרים שהיו לנו הספיקה הסרה של סה"כ 10 קישורים בגלל שגם כאן - כותב מסויים נענש, לכן פאניקה והסרה של הכל זה לא תמיד הדבר הרצוי (לפחות בסיטואציה בה אפשר לבודד ולא באתרים עם 100000000 קישורים)
בערך לפני 4 שנים
חזק ביותר!!
תודה רבה!
בערך לפני 4 שנים
טל שלום,
אשמח להבהרה כלשהי:
אני מנסה להגיש בקשה לגוגל דרך הדף הזה
https://www.google.com/webmasters/tools/reconsideration?hl=iw
אבל הוא לא נותן לי לכתוב דבר ובטח לא להראות את כל הקישורים שהסרתי. האם יש דרך לעשות זאת ממקום אחר?
בערך לפני 4 שנים
היי נדב! זה לא דרך כאן - תכנס לאתר שלך ב WEBMSTER TOOLS
לך אל - תנועת חיפוש ---> פעולות ידניות ואם יש לך איזה בעיה אתה תראה את זה שם ותוכל להגיש בקשה
באנגלית
Search traffic --- > Manual actions
בערך לפני 4 שנים
תודה רבה
מוזר מאוד כי הם כותבים שלא בוצעה פעולה ידנית - אך לפני שנה הם כתבו לנו שהם מזהים קישורים לא טבעיים לאתר, ומאז האתר נפל מאוד במיקומים.
יכול להיות שהוא פשוט נפל מעדכון אלגוריתם.
בערך לפני 4 שנים
לא הבנתי, קיבלת הודעה ב WEBMASTER TOOLS לפני שנה על קישורים לא טבעיים ועכשיו היא לא מופיעה יותר?...
בערך לפני 4 שנים
היא עדיין מופיעה אבל זאת כנראה הייתה רק אזהרה כי הם כותבים שלא בוצעו פעולה ידנית נגד ספאם.
אני כרגע לא יכול לגשת להודעה ההיא- אז אבדוק מחר אם אני יכול להגיש משהו דרך ההודעה שקיבלנו לפני שנה -ואעדכן
בערך לפני 4 שנים
מעניין ומוזר. תוכל לשלוח לי צילום של ההודעה?
תכנס לממשק שרשמתי לך קודם ותגיד מה רשום לך שם
בערך לפני 4 שנים
מהיום אני מוסיף לך את התואר דר'..." דר' טל - רופא אתרים"
אני נהנה כל פעם מחדש לקרוא את המאמרים שלך (:
בערך לפני 4 שנים
תודה אודי,
אם רק היית יודע איך אתרים קיבלו ממני השבוע מחלות חשוכות מרפא :)
בערך לפני 4 שנים
ואלק אתה השולף הכי מהיר... יש לך מהירות תגובה שחבל על הזמן (:
רק שיש מחלה אפשר למצוא לה תרופה...
ואיך איש חכם אמר לי פעם "בתחבולות תעשה לך מלחמה"... ובמלחמה יד חללים שמקבלים עונשים כדי להציל את הכלל (;
בערך לפני 4 שנים
על הקטע של התחבולות אני יכול להסכים, השבוע לקחנו את זה למקומות רחוקים במיוחד חחח :)
בערך לפני 4 שנים
אני סומך על מייקל שהוא דוחף אותך עד הקצה (;
בערך לפני 4 שנים
מייקל דוחף אותי עד הקצה?
לדעתי הראינו לו כמה קצוות שהוא לא חשב שקיימים עד לאחרונה חחח :)
בערך לפני 4 שנים
ממש מיני מי ודר' רשע ( מאוסטין פאוורס) (;
בערך לפני 4 שנים
חחח לא אמרתי שעשינו שום דבר רע, רק שתמיד מעניין! :)
בערך לפני 4 שנים
Beauty is in the eye of the beholder (:
אבל אני בטוח שחבר שלך המנהל גן חיות (ההוא מגוגל עם המשקפיים שמחליף תסרוקות) יחלוק על מה שאמרת (;
בערך לפני 4 שנים
אל תאמין לו, הוא בשעות הפנאי שלו מעמיס קישורים מרוסיה על אתרי הקזינו שלו שמוכרים ויאגרה למי שאין כסף וצריך Payday Loan
הכל יח"צ
בערך לפני 4 שנים
איזה עונש אתה הולך לקבל על התגובה הזו... הכנסת את כל ה keywords הכי מוספמים בגוגל ב3 משפטים...ממש keyword סטפינג (;
בערך לפני 4 שנים
גיא, מתיאור המקרה שהצגת אפשר להתרשם שהסרת הקישורים המזיקים היא הסיבה להסרת העונש, והסרת העונש היא הסיבה לחזרה למיקומים הקודמים, כמו שמתן חנינה לאסיר היא הסיבה ליציאתו המידית לחופשי.
אני מזהיר את ציבור מקדמי האתרים שהמחשבה הזו שגויה, מאז שגוגל הכריזו על שרות ה-Disavow, וגם טל מציין זאת בפוסט הזה לפחות פעמיים. אם הקישורים שהסרת תרמו קודם תוספת ערך חיובית לציוני הרלוונטיות של הדפים שנענשו, הרי שהסרת הקישורים לא תוכל להחזיר את המיקומים הקודמים כי המיקום משקף רק לכמה תוצאות חיפוש יש ציון רלוונטיות גבוה משלך, ועכשיו אמורים להיות יותר. מאידך, אינני רואה דרך לגוגל להעניש דף אינטרנט אלא באמצעות Devalue של ציון הרלוונטיות, ואינני מבין לכן את ההבחנה שטל עושה בין השניים.
את הסיבה האמיתית לחזרתך למיקומים הקודמים יש לחפש בשינויי המיקום של תוצאות החיפוש שהיו מוצגות לפנייך לפני הטלת העונש ולאחר הסרתו.
הסיבה ההגיונית לחזרתך למיקומים הקודמים (ולשיפורם) היא: או שלקישורים שהסרת היה ערך כולל שלילי עוד לפני הטלת העונש; או שתוצאות חיפוש שהיו מוצגות לפנייך לפני הטלת העונש נענשו גם הן ועפו מהצמרת.
בערך לפני 4 שנים
סידרתי את הפורמט של התגובה.
רק להזכיר שיש לכך כמה סייגים (לכך שלא תחזור למקומך הקודם אם הסרת קישורים)
- אם בזמן העונש בנית קישורים טובים אחרים שיחפו עליהם
- אם תרומת הקישורים שהסרת הייתה גם ככה אפסית או שלילית
- אם היה DEVALUE למתחרים
לגבי עניין DEVALUE \ עונש - האבחנה היא במיקוד,
Devalue זה עונש ממוקד על קישורים (הפחתת ערכם)
עונש זה ענישה של כל האתר
בערך לפני 4 שנים
תודה טל, תוריד מטה בבקשה גם את הפסקה בציטוט שמתחילה עם "גיא".
עדיין לא הבנתי את ההבחנה שאתה עושה בין עונש ל-Devalue. אנחנו הרי לא מדברים על עונש במובן של הסרת כל דפי האתר מהאינדקס של גוגל, אלא על עונש שמתבטא בדרך כלל באבדן מיקומים לכל או לחלק מדפי האתר בתוצאות החיפוש לחלק מהביטויים שעבורם היו לו מיקומים בצמרת.
אין להבנתי משמעות לעונש אלא באמצעות Devalue ולכן, באופן פרדוקסלי, אם תוצאת חיפוש (נניח אתר בעל דף אחד בלבד) שהיתה במקום הראשון לביטוי חיפוש מבוקש, נענשה והורד לה מספר נקודות גדול מציון הרלוונטיות המשוקלל שלה לאותו ביטוי, אבל מספר הנקודות הזה נמוך מפער הציונים שבינה לבין תוצאת החיפוש שבמקום 2, היא תשאר במקום 1!
בערך לפני 4 שנים
תנסה לחשוב על זה ככה נניח לפי פעולות שבעל האתר היה עושה בעצמו לאתר שלו, ואת האבחנה ביניהם לא אני עושה אלא גוגל,
עונש:
http://www.xrumer.co.il/wp-content/uploads/unnatural-link-whole.png
Devalue:
http://www.xrumer.co.il/wp-content/uploads/Unnatural-Links-partial.jpg
במקרה של DEVALUE (התמונה השנייה) לפעמים לא קורה כלום לאתר, לא זז אפילו מיקום אחד, ולפעמים זז הרבה, תלוי בכמה היו שווים הקישורים שגוגל "הסיר" בשבילך.
במקרה של עונש, האתר תמיד יעוף, לא יודע איך הם מודדים כמה להפחית, אבל הם תמיד מפחיתים ברמה שבטוח תדאג שהאתר לא יופיע הרבה בתוצאות החיפוש.
בערך לפני 4 שנים
טל, מאחר והטלת עונש על אתר שלם (או על חלק מדפיו) לא באה לידי ביטוי במחיקה מהאינדקס של גוגל אלא, בדרך כלל, באבדן מיקומים מורגש, אין מנגנון אחר לביצוע העונש מאשר הפחתת ציוני הרלוונטיות של הדפים לביטויי חיפוש מסויימים, ממש כמו ב-Devalue.
לפני שנים דובר על עונש 20- או 40- שמשמעותו נפילה ב-20 או 40 נקודות. הדבר לא התקבל על דעתי גם אז כי איש לא הציג מעקב מסודר אחר השינויים במיקומים של דפי אתר שנענש לאורך זמן.
נהגתי לשאול את מי שלמדו אצלי: "טוב. אז דף נענש ונפל ממקום 4 למקום 44. מה קורה עכשיו עם תוצאת החיפוש שבמקום 45? היא לא יכולה לעלות למקום 44 כי המקום הזה תפוס על ידי דף שנענש בעונש 40-? ומה קורה אם הדף שעלה ממקום 5 למקום 4 נענש גם הוא בעונש 40-?" אני רואה שהשאלה חזרה להיות אקטואלית.
בערך לפני 4 שנים
אתה החלטת שעונש צריך לבוא לידי בטוי במחיקה מהאינדקס - גוגל כנראה החליטו אחרת.
ועדיין לא הבנתי מה לא מובן?
Devalue הוא כינוי להפחתת ערך של קישורים ספציפיים
בעוד עונש הוא כינוי להפחתת ערך כל האתר בצורה כזאת או אחרת
(וכן, אם האתר הועף למקום 45 כמובן שמישהו יזוז למעלה או למטה, אין בזה שום בעיה וגם לא גורם לשום שינוי כי הרי אותו אתר פינה את מקומו בעמוד הראשון וכל השאר פשוט זזים בהתאמה)
בערך לפני 4 שנים
א. כתבתי בפירוש: "מאחר והטלת עונש על אתר שלם (או על חלק מדפיו) לא (!) באה לידי ביטוי במחיקה מהאינדקס".
ב. מקדמי האתרים שנענשו מדווחים תמיד על נפילה במיקומים לביטויי חיפוש מסויימים ולא לאחרים. חשוב על כך: אם ביטוי החיפוש הוא קטע טקסט ארוך דיו כדי שיהיה ייחודי, לאן יפול הדף מהמקום הראשון?
ג. ברור שאם תוצאת חיפוש נופלת ממקום 44 למקום 44, כל מי שהיו במקומות 5 עד 44 יזוז מקום אחד מעלה. שאלתי מה קורה עם מי שנשאר במקום 45 - האם הוא לא יוכל לעלות למקום 44 כי המקום תפוס? ומה יקרה אם מי שעלה ממקום 5 למקום 4 בעקבת ענישת מי שהיה במקום 4 - אם גם הוא ייענש, האם הוא לא יוכל ליפול 40 מקומות מטה כי מקום 44 תפוס?
בערך לפני 4 שנים
לגבי ב: מה השאלה? אם מדובר על קטע ייחודי שהוא התוצאה היחידה ברור שהוא לא ייפול, כי הוא היחיד. אם הוא קטע ייחודי אבל לא יחיד - אז הוא פשוט לא יוצג, זאת תופעה ידועה בעונשים (מסויימים) שגם אם תחפש את שם הדומיין + קטע טקסט ייחודי, יופיעו לך טקסטים אחרים ולא ייחודיים, ולא אותו טקסט.
ג. למה המקום תפוס? הוא לא תקוע שם עם מסמר. זה שהוא היום 44 לא אומר שמחר הוא לא יהיה 50 ואח"כ 43 ואח"כ 70 ואח"כ 45, לא הבנתי מאיפה הוצאת את ההנחה הזאת שיש תוצאה שתופסת מקום קבוע אין בזה שום הגיון ומעולם לא נצפה כזה דבר.
ובכלל כשהיו אומרים עונש מינוס מספר כלשהו - הכוונה היא לירידה הראשונית, כלומר שעם הטלת העונש האתר ירד 50~ מקומות, לא שהוא נשאר שם גם תמיד.
בערך לפני 4 שנים
זה בדיוק העניין - גוגל חופשי לקבוע שדף ש"נענש" לביטוי חיפוש מסויים יורד נניח 50 מקומות ונשאר תקוע שם עד להסרת העונש. איש לא הציג מעולם מעקב אחרי השינויים במיקומים של אתרים שנענשו, ולכן גם אתה וגם אני משערים שלא כך גוגל נוהג, אלא שהוא עושה Devalue לציון הרלוונטיות המשוקלל של הדף לאותו ביטוי, ושיחולו שינויים במיקומים כפונקציה של שינויי הציון של כל תוצאות החיפוש בעקבות עבודת הקידום המתמשכת בכולם.
אם תאמר שב-Devalue אתה מתכוון להורדת הערך של מרכיב הקישורים שבציון הרלוונטיות המשוקלל של הדף, אני תוהה על סמך מה אתה יכול לנמק את ההבחנה הזו, ואם זה כתוב במסמך של גוגל, או בסרטון או בהנגאוט, איפה זה כתוב.
בערך לפני 4 שנים
אני לא "משער" - יש לי עשרות מעקבים אחרי אתרים מוענשים והמיקומים והשינויים שלהם (לצערי).
ושלחתי לך למעלה אבחנה שגוגל עושה ואתה בוחר להתעלם ממנה, כולל צילומי מסך.
בערך לפני 4 שנים
הבהרה:
"נשאר תקוע שם" - הכוונה שאם תוצאת חיפוש תענש ותרד ממקום 4 למקום 54, היא לא תזוז ממקום 54 עד להסרת העונש, ואם תוצאת החיפוש מס' 55 משיגה ציון רלוונטיות גבוה משל תוצאת החיפוש מס' 53, הן יחליפו מקומות בלי להזיז את מי שבמס' 54.
בערך לפני 4 שנים
אין מציאות כזאת. ואין סיבה שתהיה.
בערך לפני 4 שנים
בשני צילומי המסך אין כל איזכור למנגנון
שבאמצעותו גוגל מטפל באופן שונה בשני המקרים - הם רק אומרים שבמקרה היותר קל הם "מטפלים" בקישורים הנכנסים ולא בכל האתר. להבנתי המנגנון בשני המקרים הוא הורדת ערך ציוני הרלוונטיות המשוקללים, אבל מאחר ואין לאיש גישה לציונים עצמם יש בעיה להסחק שהאפקט שונה בכל אחד מהמקרים.
בערך לפני 4 שנים
איך אתה מבין את "אנחנו מטפלים בקישורים נקודתיים ולא בכל האתר" כהורדת ציון הרלוונטיות המשוקלל ולא של הקישור?
בערך לפני 4 שנים
לא אמרתי שיש. אני מנסה להבין את משמעות העובדה שאין מציאות כזאת.
בערך לפני 4 שנים
כי אין מקומות שמורים בתוצאות החיפוש, בשום מציאות אחרת, אז למה דווקא שבמציאות של עונש תזכה לפרס כזה אפילו אם הוא מקום 50?
בערך לפני 4 שנים
א. אם גוגל היה קובע את המיקומים בתוצאות החיפוש, כמו שמאמינים כל מקדמי האתרים שלא למדו אצלי מה היא המציאות, לא היתה שום בעיה לתקוע תוצאת חיפוש שנענשה במקום 50 ושהאחרות יחלפו על פניה.
ב. קרא את http://www.askpavel.co.il/qa/13532 - זה ישמח אותך. זה גם ישמח אותי לשמוע ממך הסבר.
בערך לפני 4 שנים
א. ״אם״ , אבל זה לא ככה אז מה זה משנה, ואני יודע זאת כמו עוד רבים שלא למדו אצלך...
ב. הלינק הזה שימח אותי בזה שהוא הזכיר לי את העובדה שלתוצאות החיפוש בישראל במילה הזאת אין כבר שום משמעות עסקית עבורי ושאת המעקב אחריה השארתי בעבר הרחוק :)
לגבי השינויים, כל מה שמצוין שם נראה לא עדכני לפי מה שאני רואה, ולא ראיתי שום דבר שונה במקומות שאני כן עוקב אחריהם, לכן לא יודע...
בערך לפני 4 שנים
א. אתה ואני יודעים שלא גוגל קובע את המיקומים, אבל 99.99% ממקדמי האתרים בארץ ובעולם (כולל קוראי הבלוג הזה שלך) מאמינים שכן.
ב. ודאי שלמיקום עליון בתוצאות החיפוש לביטוי [קידום אתרים] יש משמעות עסקית עצומה, אם כי לא לצורך השגת לקוחות חדשים שמחפשים משרד קידום בגוגל.
ג. k.co.il היה במשך תקופה די ארוכה (חצי שנה או יותר) בסביבות מקום 6 ונהגתי להביא אותו כדוגמא לכך שאין היגיון בטענה שצריך לבצע את כל הפעולות שבצ'קליסט לקידום אתר. הכותרת היתה אז האות היחידה k, לא היה תג תיאור, כל טקסט הדף היה שתי המילים "פרסומות יבואו" ולא היו דפים נוספים מלבד דף הבית! האתר עף משם בעקבות מתקפת קישורי ספאם שפגעה גם ב-seoisrael ובאחרים לפני כ-3 שנים, אבל נראה ש-k גם פעלו לאחרונה להוצאת האתר מעונש.
בערך לפני 4 שנים
אני בטוח שיש לזה משמעות, אמרתי ש**עבורי** זה חסר משמעות עסקית, לשמחתי הרבה.
לגבי השאר לא הבנתי באיזה הקשר זה נאמר...
בערך לפני 4 שנים
נ. ב. adactive לא היה בעבר הרחוק בדף תוצאות החיפוש הראשון, ובטח שלא במקום הראשון. מתי xrumer היה בדף הראשון?
מה אתה רואה ב-IE 8?
בערך לפני 4 שנים
לצערי אין לי תשובה על שתי השאלות הנל כי כאמור אין לי שום מעקב על הדברים האלו כבר זמן ממושך...(על הבלוג שלי גם מעולם לא היה)
לגבי ie אני אבדוק כשאהיה בבית
בערך לפני 4 שנים
אוקיי עכשיו בדקתי בבית עם IE8,
ולא - אף אחד מהאתרים שרשומים בשאלה שלך לא נראים אצלי בעמוד ראשון אז לא יודע...
בערך לפני 4 שנים
האיזכורים של k ושל adactive נאמרו כדי להפריך את הטענה שלך ש"...לגבי השינויים, כל מה שמצוין שם נראה לא עדכני (!) לפי מה שאני רואה, ולא ראיתי שום דבר שונה במקומות שאני כן עוקב אחריהם, לכן לא יודע..."
בערך לפני 4 שנים
אהה אוקיי